«За служение истине»

КАБИНЕТ А.А.ЗИНОВЬЕВА

Программа «Постскриптум» (ТВЦ, 13 ноября 2004 г., 21:00)

ВЕДУЩИЙ (ПУШКОВ А.)

ВЕДУЩИЙ: Кстати, вот мы спорим сейчас о том, демократично или не демократично назначать глав субъектов Федерации. На мой взгляд, в такой ситуации, которая создалась в Карачаево-Черкесии, назначение было бы благом. Дело в том, что во многих регионах и республиках мы имеем дело со стоящими у власти кланами. К тому же еще и связанными с местным криминальным миром. В такой недемократичной ситуации, прямо скажем, настаивать на выборности, значит автоматически отдавать регионы на откуп кланам и криминалу. В такой недемократичной ситуации выглядит гораздо демократичнее назначение губернаторов из центра. И это, кстати, давало бы возможность менять их в случае таких скандальных ситуаций, как та, что создалась недавно в Карачаево-Черкесии.

О путинских реформах и их характере мы поговорим сейчас в нашей новой рубрике "Мысли вслух". В одной из наших прошлых программ в рамках этой рубрики мы предлагали вам размышления историка Роя Медведева. А сегодня свои мысли вслух сообщит нам известный философ и писатель Александр Зиновьев.

КОРР.: Известный философ и писатель учился в Московском институте истории, философии и литературы. Прошел войну, награжден боевыми орденами и медалями. После войны окончил философский факультет МГУ, защитил диссертацию, заведовал кафедрой. В 1978 году, однако, был выслан из Советского Союза за публикацию на Западе романа "Зияющие высоты", который был сочтен антисоветским. Александр Зиновьев опубликовал более 40 книг. Еще в 74 году в своих трудах он предсказал приход лидера-реформатора - типа Горбачева и угрозу распада Советского Союза. Вернулся в Россию в 99-м году. Сейчас Александр Зиновьев читает лекции на философском факультете МГУ и работает над книгой о новой идеологии для России. Где сейчас находится наше общество? В какую сторону оно движется? Что означают реформы Путина? На эти темы размышляет Александр Зиновьев.

АЛЕКСАНДР ЗИНОВЬЕВ (писатель, философ): Я его определяю, как постсоветизм и, с точки зрения его структуры, характеризую, как гибрид остатков советизма, подражания западнизму и реанимации дореволюционного феодализма. Вот такой гибрид. И следы гибридизации можно видеть очевидно, с полной очевидностью. Например, реанимация православия, которая претендует даже на роль фактически государственной идеологии, приватизация, придать России вид, похожий, по крайней мере, на Запад, остатки советизации - ну, например, стремление Кремля стать основой и стержнем власти и подчинить своему контролю все остальные аспекты жизни.

- Ну, это еще демократия или это уже такая просвещенная авторитарная система?

А.ЗИНОВЬЕВ: Вы знаете, все понятия, социологические понятия, которые употребляются, капитализм, рынок, демократия, там, коммунизм и так далее, они все стали идеологическими пустышками. Они лишены смысла.

КОРР.: Зиновьев убежден, правление Путина - это продолжение развития системы, сложившейся при Ельцине. Но с рядом отличий и в условиях большей стабильности.

И хотя Путин - антипод Ельцина, ни о какой реставрации или возврату к социализму быть не может.

А.ЗИНОВЬЕВ: Ельцин выступал как противник Горбачева. Поскольку Горбачев на такой переворот не мог пойти. Путин выступает, выступил как отрицание Ельцина. Поскольку переворотный период кончился, нужен, наступил мирный период налаживания жизни в постсоветский период. И это процесс, для этого нужно время, я думаю, что на это нужно даже в лучшем случае 15-20 лет. Вот сколько уже прошло с Путиным лет? Немного, да? Ну я думаю, что если он не пойдет на третий срок, по всей вероятности, я думаю, что он пойдет, то, даже сделав перерыв, по-моему, он снова всплывет. Потому что, на мой взгляд, он наиболее адекватен вот той ситуации, которая сложилась и потребностям этой ситуации.

КОРР.: По некоторым прогнозам, к 2007-2008 году начнется стагнация реформ и торможение экономического роста. По мысли Зиновьева, скорее всего, Путину будет выгоднее в это время отойти от прямого участия во власти и возглавить на время абсолютно новую партию. Куда более влиятельную, чем "Единая Россия".

А. ЗИНОВЬЕВ (писатель): Я думаю, что даже ему выгоднее было бы сейчас уйти. Сейчас в стране возникли проблемы, возникли проблемы, которые путинское руководство решить не в состоянии, или хорошо решить не в состоянии. Поэтому негативное отношение будет накапливаться. Я бы на его месте уступил в данном случае власть. И вот, как я уже сказал, шансы колоссальные у него создать новую партию, партию с более высоким интеллектуальным уровнем, чем все те партии, которые существуют.

КОРР.: Какие же задачи решает сейчас власть? Что значат разговоры о конституционной реформе и вертикализации власти?

А. ЗИНОВЬЕВ (писатель): Вот, скажем, берем реформу власти. Ну, я на эту тему опубликовал статью с названием в Интернете "Много шума из ничего". Это рассматривают чуть ли не как революцию в системе власти. На самом деле это банальная операция в организации власти. И ничего особенного тут нету. Существенным образом эта реформа деятельность власти не изменит.

КОРР.: Но преследует она какие-то ведь цели?

А. ЗИНОВЬЕВ (писатель): Ну, она преследует цели. Я думаю, что, какой выигрыш будет, для кого. В основном, выиграет сама система власти. То есть она будет, ну, скажем, более объединенной, более уверенной в себе. Лучше себя будут чувствовать чиновники в этой, в этой системе. Вот. Это, собственно, система власти в интересах самой власти.

КОРР.: Дмитрий Графов, Виталий Остапов, аналитическая программа "Постскриптум".